keskustelu.ibafinland.fi

Moi!

Ymmärsit oikein hyvin. Timon kanssa käytiin lävitse tätäkin mahdollisuutta..., mutta mutta suunnittelun alkaessa pienessä kiireessä ei helposti tule mieleen että voi ajaa riskillä (kaikki tai ei mitään) reilusti yli ja tosiaankin jättää kuitin ottamatta! Kuten jo aiemmin todettua tässä rallissa oli lukuisia eri mahdolisuuksia pärjäämisen suhteen. Jälkeen päin kotona kahvikupin ääressä rauhassa suunniteltuna löytää vaikka mitä vaihtoehtoja...vrt. Vuosiajo.

Tässä linkki IBA UK:n sivuille, missä John ja Hampe kertovat rallin kulusta omalta osaltaan sekä hieman analysoivat tapahtumaa ja meitä suomalaisiakin

http://www.ironbutt.org/forum/forum_pos ... =8680&PN=1

-Harri.mopomies-

harrimopomies kirjoitti:
Tässä linkki IBA UK:n sivuille, missä John ja Hampe kertovat rallin kulusta omalta osaltaan sekä hieman analysoivat tapahtumaa ja meitä suomalaisiakin

http://www.ironbutt.org/forum/forum_pos ... =8680&PN=1

Timo Räisänen kirjoitti:
Nyt kerhon web-sivun uutisissa tarinaa ajosta klick

Erinomaiset kuvaukset ja kertomukset rallista. Harmittaa pirusti kun lähisukulaisen häät estivät osallistumisen. Uskon että tämän vuoden ralli oli lähtölaukaus uudelle aikakaudelle jossa nimenomaan IBA-ralli on koko rautaperse-yhteisön vuoden päätapahtuma oheistapahtumineen, jota suunnitellaan ja jota valmistellaan koko pimeä talvikausi. Runsas osallistujajoukko, kuten esim petäyksessä, mahdollistaa riittävän houkuttelevat palkinnot sekä riittävät resurssit mahdollisimman professionaalisen ja painoarvoltaan merkittävän tapahtuman toteuttamiseen, joka on kiinnostava myös kansainvälisesti.

JMJH66 kirjoitti:Eli yhteensä 313 pistettä. Todellinen ajomatka noin 2100 km ..., joten todella äärirajoilla olisi joutunut etenemään!

Mun suunnitelma oli navin nopeinta reittiä 1803 km ja pisteitä 185.

Tässä lähellä optimaalista reittiä 1799 km / 22h (google mapsin mukaan) ja 210 pistettä.
http://goo.gl/maps/qkKgA

10 Jämsä - 10 Padasjoki - 40 Kangasala - 5 Lempäälä - 5 Vantaa - 5 Helsinki - 5 Espoo - 10 Pöytyä - 10 Turku
10 Uusikaupunki - 10 Pori - 10 Kihniö - 10 Alavus - 10 Seinäjoki - 10 Kyyjärvi - 10 Pyhäjärvi - 10 Nurmes - 10 Varkaus - 10 Mikkeli

harrimopomies kirjoitti:. . . Jälkeen päin kotona kahvikupin ääressä rauhassa suunniteltuna löytää vaikka mitä vaihtoehtoja...

Näinhän se on, turha sitä täällä on noita "loistavia" suunnitelmia julkaista, kun olisi pitänyt olla viivalla niitä näyttämässä

No tarkoituksena oli vain tarkastella, millaiset pistemäärät olisivat olleet ainakin teoriassa mahdollista saavuttaa ja sitä kautta verrata, mitenkä kilpailijat ovat suorituksessaan onnistuneet!

IppuMan:n reitti vaikuttaa hyvältä, tosin kilometrit olisivat saattaneet huomattavastikin tippua alle 1800, riippuen tietysti, mistä olisi kuitteja vielä keräillyt. Olisi varmaan tullut myös tiukka ajettava, kun vaakunapysähdyksiäkin jo likemmäs 20 ja samoin kuin jokin kuitti olisi tarvinnut saada periaatteessa (lähes) jokaiselta vaakunapaikkakunnalta! Lisäksi Seinäjoki oli merkitty vaakunakohteeksi, muttei reittiä ollut piirretty (tarkoituksellisesti?) sitä kautta, jolloin todellista ajettavaa vielä noin 60 kilsaa lisää!

Toinen tarkastelujeni syy oli/on se, että tarttis saada jotain lisämielenkiintoa noiden perusajojen suorittamiseen (vuosiajo on juuri yksi tällainen mukava lisähaaste), niin tutkailin, voisko tuota Rallia soveltaa kotiovelta käsin ihan oman mielenkiinnon lisäämiseksi. Ja mikäpä ettei, tuota IppuMan:n reittiä voisi vaikka lähteä testaamaan (jossain muodossa) seuraavassa rykäisyssä, kun reititys menee aivan tuosta vierestäkin!

Moi!

Nyt kun "Rallihypetys" on voimakkaimmillaan niin voitaisiin avata tälläinen epävirallinen kahvikupin ääressä suoritettu reitin suunnittelukilpailu Vaakunan Jahdin osalta

JMHM löi pohjat 313 p

Itse ajattelin näin hätäpäissään tarjota seuraavaa reittiä joka on tehty Google Maps:a hyödyntäen. Ei siis ihan tarkkaa koska ei ole laadittu ajotarkastusohjelmalla. Joka tapauksessa tässä versiossa ei tarvitse ajaa ns. ylipitkää matkaa jättämällä tietoisesti kuitteja pois.

https://maps.google.com/maps?saddr=ABC+ ... 11&t=m&z=8



1. ABC Palokka

2. Jämsä (9-tie) 10p

3. Mobilia Tieliikennemuseo, Kangasala. Suffelikuitti 40p

4. ABC Lahdesjärvi, Tampere (9-tie).Suffelikuitti.

5. Teboil Pirkanhovi, Lempäälä 5p

6. Pöytyä (9-tie) 10p

7. Shell Oriketo, Turku. Tankkauskuitti. 10 p

8. Espoo(Bembölentie) 5p

9. Kauniainen (Bembölentie) 5p

10 . Helsinki (50-tie) 5p

11. Vantaa (50-tie) 5p

12. Shell Ala-Tikkurila, Helsinki. Suffelikuitti.

13. Teboil Tähtihovi (Itä), Heinola (4-tie) 5p

14. Mikkeli (5-tie) 10p

15. Varkaus (5-tie) 10p

16. Neste Varkaus. Tankkauskuitti.

17. Nurmes (75-tie)10p

18. Kuhmo (75-tie)15p

29. Suomussalmi (912-tie) 10p

20. Teboil Suomussalmi. Tankkauskuitti.

21. Pudasjärvi (78-tie)10p

22. Neste Pudasjärvi.Suffelikuitti.

23. Neste Ouluntulli, Kempele. Tankkauskuitti. 5p

24. Pyhäjärvi (4-tie) 10p

25. ABC Palokka

Käyntikohde-ja valokuvauskohteiden pisteet yhteensä 180.
Kuljetusta matkasta pisteitä 196. Tämä saattaa vähän pienentyä tarkastusohjelmalla, mutta matka ei ole yli 1800 kilometrin. Pienellä kikkailulla lähes tasan 1800 km (200p) on mahdollista, esim. Hyödyntämällä kuintinsaanti mahdollisuuksia paluumatkalla ABC Palokan läheisyydessä. Toki jos käytössä on virallinen ajotarkastusohjelma niin tasaluku onnistuu varmasti. Ajan riittävyys onkin sitten toinen juttu. Tällä reitillä pitäisi onnistua (ehkä?). Tosin tätä reittiä ei kylläkään suunniteltu vartissa Mahdollisesti joku löytää vieläkin paremman reitin.

Yhteensä 376 pistettä.

-Harri.mopomies-

Tässä huomataan suunnittelun aikapaineen vaikutus, johon voi vaikuttaa vain harjoittelulla ja kokemuksella. Suunnitelmat jalostuu kummasti kun ne saa tehdä rauhassa ajan kanssa.

Ralleissa oppinee menestymään vain ajamalla ralleja ja reittisuunnittelu kokemuksella.

Jatkossa voisi miettiä alkaisiko suunnittelu jo edellisenä iltana (suljettujen ovien takana) vaikka paperit saisinkin tuoda ulos vasta lähdönhetkellä. Vaarana tietysti olisi että joku tavoittelisi täydellistä reittiä koko yön ja lähtisi sitten väsyneenä reitille.

Tässä on kuittipaikat, ei pitäisi paljon matka lyhentyä tarkastusohjelmallakaan:
http://goo.gl/maps/QXmdS
Pisteet 210 ja kilometrit vähintään 1780 => 390p

Harrilta jäisi ainakin Kauniaisten lenkistä kilometrejä hyödyntämättä.
Kauniaisten vaakunan hakeminen ei minusta ole kannattavaa, koska Espoon vaakunan saa ajamatta lisäkilometrejä, mutta Kauniaisten 5p ei hae 5 minuutissa.

Lisäksi Orikedossa reitti tekee jonkin ylimääräisen kiemuran uudestaan Tampereen valtatien liittymään, kun sen suoristaa siitä jää kolme kilomeriä pois.

Minä en kannata suunnitteluajan pidentämistä, ainakaan jos sen mahdollistaminen otetaan lepoajasta pois.
Tietysti jokaisen on tiedettävä omat rajansa sekä suunnittelun optimoinnin ja levon tarpeen mukaan.

Kun ei ollut paineita tehdä optimaalista reittiä (kun en ollut siinä vaiheessa lähdössä mukaan) niin tein noin vartissa oman yrityksen (1803 km / 180p) ja menin
ulos Johnin kanssa juttelemaan. Jos sen olisin päässyt toteuttamaan, niin... tiedä sitten olisiko se toteutunut.

Lopetussuunnitelmana oli että Palokasta ajan jäljellä olevan ajan puitteissa pohjoiseen ja otan lisäkilometri kuitin mahdollisimman pitkältä.
Kun aika kääntyi negatiiviseksi, ei tarvinnut ajella lisäkilometrejä.

JMJH66 kirjoitti:
Toinen tarkastelujeni syy oli/on se, että tarttis saada jotain lisämielenkiintoa noiden perusajojen suorittamiseen (vuosiajo on juuri yksi tällainen mukava lisähaaste), niin tutkailin, voisko tuota Rallia soveltaa kotiovelta käsin ihan oman mielenkiinnon lisäämiseksi. Ja mikäpä ettei, tuota IppuMan:n reittiä voisi vaikka lähteä testaamaan (jossain muodossa) seuraavassa rykäisyssä, kun reititys menee aivan tuosta vierestäkin!

Tälläinen NONSTOP tyylinen pisteajo ympäri vuoden vois kiinnostaa laajemminkin...pidemmälle kehiteltynä vois toimia joka ajossa mikä IBA.n listoilta löytyy...
Kun säännöt ja tavoitteet on ennakkoon selvillä vois kotona kaffi kupin äärellä suunnitella ja lähteä omasta sängystä virkeenä toteuttamaan suunnitelmaa...voi olla että oon liian mukavuuden halunen mutta ainakin itselle kynnys lähteä varsinaiseen ralliin laskisi kun vois reenata kotoa käsin.

Tuossa on muuten ajatusta...

Vähän niinkuin suunnistuksessa on vakio rasteja/reittejä joita voi käydä harjoittelemassa omaan tahtiin, niin voisihan meilläkin olla 1600km/24h piste/ralli -reittejä (esim. vanhoista ralleista) joita voisi yrittää ajaa optimoiden/maksimoiden omaan tahtiin pitkin vuotta.

Varsinaista rallisuoritus merkintää ei kuitenkaan tulisi antaa kuin varsinaisessa rallitapahtumassa.

Täytyypä kehitellä... syys-/talvikaudella mahdollisimman moni suunnittelee pisterallin jotka kaikki julkaistaan keväällä, jonka jälkeen niitä voi optimoida, suunnitella, ajaa ja harjoitella mahdollisimman paljon. Loppukesästä sitten arvottaisiin yksi suunnitelma/reitti varsinaiseksi ralliksi, joka kerrotaan osallistujille vaikka tunti ennen lähtöä...

Rallin toteuttamiselle ei ole sääntöjä kuinka se pitää tehdä tai on ehkä yksi, tee aina erilainen kuin edelliset. Tämä antaa aika vapaat kädet keksiä uusia variaatioita. Jos ja kun saatte ideoita ralliin niin rohkeasti ilmoittautumaan rallin suunnittelijaksi. MUTTA please älkää lähettäkö ideaa/toteutusta allekirjoittaneelle, haluan säilyttää mahdollisuuteni osallistua tuleviin ralleihin.

Monesti on keskusteltu että rallin jälkeen pitäisi olla mahdollisuus kilpailijoiden kokoontua ja keskustella miksi minä en tällä kertaa voittanut, olisi varmaan kovempaa ajamista kuin itse kisassa. Mutta onhan sitä hyvä käydä myös täällä verkoissa. Mukaan pääsevät myös ne, jotka eivät koskaan ole itse ilmestyneet itse kisan lähtöviivalle. John Young ilmaisi mielipiteensä heidän foorumilla käytyyn keskusteluun näin

However, anyone can win a rally after the event with "if this" and "if that". The bottom line is that I didn't do what I should have done and the Finnish guys did - and that's why they beat me !!

(valitettavasti foorumilta puuttuu "syvä kumarrus" hymiö)
Yksi asia unohtuu helposti työpöytäsuunnittelussa, ne bonuspaikat pitää löytää maastosta, mikä ei aina ole aivan selkeä juttu, siihen palaa aikaa. Esim. toissa vuoden rallissa en kyennyt pitämään 1600km/24h vauhtia, sillat oli sen verran hakusessa ja kun olin valinnut taktiikaksi pisteiden keräämisen. Ei siinä montaa minuuttia per paikka tarvitse etsiä kun alkaa tulemaan kiirus. Tämän vuoden rallissa John kertoi ajelleensa ympäri pk-seutua etsien kylttejä, en nähnyt Johinin kamerasta kuinka monta oli onnistunut löytämään, mutta varmasti aikaa oli kulunut. Eli yksi tämän rallin jokerikortti oli vaakunakylttien paikat, joita ei voi kukaan tietää etukäteen ja tekee varmasti kaikista suunnitelmista ajaa 1800km ja bongata maksimäärä pisteet ja käyttää aikaa 23:59 käytännössä toimimattomia. Tämän vuoden voittaja Viki Pakarinen kertoi suunnitelmassa olleen joka vaakunan etsimiselle varatun x minuuttia, mikä oli ehkä yksi voiton avaimista, suunnitelma oli realistinen ja toteutus kelpoinen.