keskustelu.ibafinland.fi

IBA webinaarion tuotokset ovat näkyvillä kotisivulla http://www.ibafinland.fi/tapahtumat/501 ... -tuotokset

Tuolta voit käydä katsomassa tuotoksia ja toivottavasti kommentoit niitä tänne. Näin saadaan jäsenistön näköinen suunnitelma tuleville vuosille.

Ei näy mitään aktiivista tuosta linkistä. Lieneekö vika omena-koneessa vai web-sivussa?

Minulla näkyy kaikilla koneilla eli siellä pitäisi näkyä kuvana pöytäkirja?

Ayrtono kirjoitti:olet tallentanut sen Googledocseihin joka on pakannut kuvan omaan webp-formaattiinsa. Firefox ja Microsoft eivät esimerkiksi tue webptä. Googlen omalla Chromella näkyy.

Omana kommenttinani, tuossa listassa näkyy IBAFin perustavanlaatuinen painotusongelma välittömästi - kymmenestä kohdasta vain yksi sivuaa aihetta "pitäisikö olla muutakin toimintaa kuin ajot". Jos katsoo hiukan mallia (ts. nykytilannetta) rapakon takaa, saatika edes lähempää euroopasta - siellä pelkät ajot ovat yksi tasaveroinen toiminnan muoto muiden kokoontumisten, rallien, RTEiden ja yhdessäolon kyljessä. Suomessa toiminta on lukittunut ajoihin, ajoihin ja taas niihin helkkarin ajoihin. Muuten kiva mutta kovin moni kahdella pyörällä liikkujista vain ei välitä motivoitua yhtä, kahta tai muutamaa SS/BB-juttua pidemmälle (ts. jo parilla ajolla syntyy ajatus "tää homma on nähty, jotain muuta kiitos"). Jenkeissäkin porukkaa motivoi melkoisesti nimenomaan IBR oheiskokoontumisiineen - ajot ovat melkein sivuroolissa toiminnassa. IBAFissa sen sijaan kilpaillaan samojen naamojen kesken vuosittain löytyykö koko Suomesta porukkaa ajelemaan useampia ajoja kuin keskuspaikka Turusta. Joku tahkoaa vuodessa kymmenittäin SS1000sia ja se on sitten toiminnan huipentuma...

Toinen pointti mitä en lakkaa ihmettelemästä on kansainvälisyys ja yhteistyö- tai siis niiden puute. Muiden IBA-kerhojen piirissä kummastellaan suomalaisten eristelyä, ja IBAFin piirissä tunnutaan lähinnä naureskelevan muille (ei pidä ottaa itseensä tai puolustella, olen tätä itse ollut todistamassa), mikä tietysti antaa sen kuvan että IBAF on se "kovien ajajien klubi", muiden maiden porukat on jotain outoja olioita joista ei pidä välittää, niille voi enintään naureskella. Tässä minusta IBAFin toiminta osuu pahiten omaan nilkkaan ja tappaa lopulta mielenkiinnon muilta kuin pieneltä piiriltä.

Ja joku voisi herätä miettimään, miksi Scandinavian ralliinkin on ilmoittautunut enemmän ulkomaisia kuin kotimaisia osanottajia. Mutta kun ilmeisesti ei - porukat vain miettii millä saataisiin taas tulevan vuoden ajojen lukumäärää kasvatettua....

Henkilökohtaisesti tulee aina surullinen fiilis, kun näkee muiden maiden IBA-porukat toimimassa yhdessä. Ja sitten on ihan omaan tulipesäänsä puhalteleva IBAF. Sellainen 90-luvun jämähtäneisyyden tunnelma.

Ugh. Olen puhunut.

Jotain lienee vuosien varrella tehty oikeinkin, kun IBA Finland on USA:n jälkeen suurin kerho maailmassa reilun 5 miljoonan hengen maassa. Kuukausikahvit ovat hyvä paikka aloittaa ja kuten tuossa yllä totesin, palaute on tervetullutta. Vaikket olekaan enää IBA Finlandin jäsen.

Minulla nuo tulokset kyllä näkyvät kaikilla kolmella selaimella, joten taitaa olla kysymys selainten asetuksista tai sitten asia on jo korjattu.

Kyllä näkisin että IBA Finlandin nykyisessäkin toiminnassa on kysymys muustakin kuin ajamisesta. Jos katsotaan kuluvan vuoden ns. virallista toimintasuunnitelmaa niin 2 tapahtumaa 16 järjestetystä on vain ajosuoritukseen keskittyviä, muut tapahtumat pitävät sisällään muuta toimintaa. Enempää ei juuri saada järjestettyä jos ei löydy lisää innokkaita toimijoita. Kun vertaa muiden kerhojen tapahumiin kovin samanlaisilta näyttävät heidänkin ohjelmat vuosittain.
Kansainvälistä toimintaa on helpompaa osallistua Saksasta käsin mistä Rautaperse ajaa viikonlopun aikana käymään miltei missä tahansa mutta täältä päin se ei aivan onnistu. Tosin RtE tapahtumiin jotka on järjestetty Ruotsin etelä rannikkoa pidemmälle pohjoiseen ei hurjaa ajajaryntäystä ole ole ollut. Esim. Saksan toimintakalenteri näyttää vähemmän tapahtumia kuin IBAF kalenteri mutta laajemin ympäri Eurooppaa ja listalla on useamman kerhon järjestämään toimintaa. Sieltä voisi bongata Ride to Eat nr 4 Riga Latvia aug 19,2017 jonne kyllä soisi meiltäkin porukkaa osallistuvan. Jos joku on innokas lähtemään lähtemään niin täällä foorumilla esiin ja keräämään porukkaa.

Pisteajo a.k.a "Ralli" ei ole meillä lyönyt läpi samoin kuin joissain toisissa maissa. Jos joku tietää millä innostusta saadaan sen suhteen nousemaan heti kertomaan, siksi näitä ideariihiä järjestetään. Purnaajia ilman ideoita riittää, Aina Inkeri Ankeisia, joille ei kelpaa mikään ja mitä toiset tekee ja yrittää on itseltä pois. Rallin suhteen kerho on toiminut vastoin nykyistä trendiä, fail fast ja pikavoittoja tavoitellen. Vaan peri härmäläisellä tavalla päätä on hakattu kovaan asfalttiin vuodesta 2001 ellen väärin muista ja uskon että kyllä sekin vielä löytää lisää porukkaa. Itse lisäisin ajon ympärille enemmän "tapahtumaa" joka toisi paikalle myös niitä jotka eivät vielä ole ajaneet rallia.

Lopuksi kerhossa, jonka logossa lukee että World's touhgest drivers ajamisella pitääkin olla suuri merkitys, siinä tämä kerho eroaa muista moottoripyöräkerhoista. Ilmeisesti valittu linja ei ole ollut aivan väärä koska missään muussa maassa tämän harrastuksen pariin ei ole saatu näin paljoa motoristeja osallistumaan.

Ugh. Tulen jatkamaan puhumista.

Moi!

yritän tässä hieman vastailla edellä esitettyihin mielipiteisiin omasta näkövinkkelistäni katsottuna.

1. Sanoisin niin että parilla SS ja/tai BB-ajolla ei mielestäni oikein perustellusti voi vielä tulla mielikuvaa "että tämä" on nähty, sillä sen SS1000/SS1600K ajon lisäksi löytyy pelkästään suomessakin ajettavia teema-ajoja useita: SS1000 AR, SS1000F, BB1500F, SS2000F. Em. ajot ovat kuitenkin hyvinkin erilaisia kuin ns. perusajot.

2. Turku oli (epävirallisesti) keskuspaikka vuosina 2004-2008, kun pj/siht.(vt) ja seuraava pj. toimivat tältä kylältä käsin. Lisäksi yhdistyksemme postiosoitekin oli Turussa. Tosiasiallisestihan yhdistyksemme rekisteröity kotipaikka on Helsinki ja toiminta valtakunnallista.

Se että Turku on ollut paljon "otsikoissa" johtunee muutamasta aktiivisesta ajajasta ja lisäksi en voi kieltää ettenkö osaltani olisi aika monessa käänteessä mm. tällä foorumilla tuonnut turkua esille. Mutta toisaalta kylällä kuin kylällä on mahdollista mainostaa ja tuoda julki "omiaan" jos vain tahtoa ja halua löytyy. Tiedän kyllä että leikkimielinen kylien kisa ärsyttää joitakin, mutta jos sillä varjolla jossain päin muuta suomea aktivoidutaan ajamaan entistäkin enemmän, niin eihän siitä haittaakaan voi olla. Mitä tulee meidän muutamien henkilöiden välisiin "kuittailuihin", niin se perustuu hyviin kaverisuhteisiin ja osaamme kyllä nauraa itsellemmekin ja ns. omastakin kylästä voidaan laskea huumoria.

3. Jos joku haluaa ajaa kymmenittäin SS1000/SS1600K ajosuorituksia esim. bongailemalla kaikki vuoden viikot (52-53 kpl) tai jopa kaikki yksittäiset vuorokaudet (käsittämättömät 365 kpl!!!), niin eihän se keltään pois ole. Se on lähinnä henkilökohtainen valinta, eikä niinkään yhdistyksen vaade tai edellytys.

4. IBA US on lanseeranut MileEater-ohjelman. MileEater-ohjelma on kansainvälinen ja alimmatkin tasot vaativat kohtuullista asiaan vihkiytymistä. Meidän jäsenistössämme on henkilöitä jotka haluavat saavuttaa korkeimpia tasoja, jotkut tähtäävät jopa aivan terävimmälle huipulle ja se onnistuu vain ajamalla, itseasiassa ajamalla aivan käsittämättömän paljon ja vielä vähän päälle...Onko siinä mitään järkeä, jääkön jokaisen itsensä päätettäväksi.

5. Pisteajot ts. rallit kiinnostavat tiettyä osaa jäsenistöämme. Mahdollisesti uusiakin kiinnostuneita tulee hitaasti mutta varmasti, varsinkin mikäli "uusi" konsepti osaittautuu menestyksekkääksi. Uskon että tulevassa Scandinavia rallissa rallimestari on paneutunut niihin "huomautuksiin" (tästä on oma juttuketjunsa) joita aikaisempien rallien kokemuksien perusteella jäsenistömme on hänen tietoonsa saattanut. Henkilökohtaisesti en aio osallistua, koska meinaan ko. viikonloppuna olla kauempana kuin koskaan...

6. Tuskimpa olemme jämähtäneet 90-luvulle, kun silloin(-99) ajonsuorittaneita suomalaisia oli vain 10 kpl ja yhdistyksemmekin perustettiin vasta Kontio Rallissa vuonna 2000. Tietysti voidaan ajatella että ns. henkisesti on jämähdetty sinne mainitulle 90-luvulle. No, minulle se edusti aikakautta jolloin kokoontumisajoissa tuli käytyä melkein joka viikonloppu, enimmäkseen kotimaassa ja jonkin verran ulkomaillakin niiden lukuisten ulkomaanreissujen ohessa. Perus vkl. huipentuma taisi olla reipas känni ja osallistuminen niihin leikkimielisiin "kuka kusee pisimmälle" yms. perinteisiin kokoontumisajojen kilpailuihin. No, nykyään ns. ralleilla menee huonommin ts. kävijämäärät ovat rajusti vähentyneet ja porukka on ukkoontunut ja akkaantunut ja todennut ettei enää edellä kuvailtu viihdeohjelma ole enää heitä varten ja lakanoiden välissä on mukava nukkua. Nykynuorisoa ei kiinnosta, löytyy niin paljon muutakin harrastettavaa (osittain jopa ymmärrän heitä...). Itse käyn harvemmissa ja tarkemmin valikoiduissa kokkareissa. Mielummin ajan kuin "kännään" useita viikonloppuja ns. räkäposkella.

6. Ulkomaalaisille kyllä on hymähdelty ja naureskeltu, mutta mielestäni kohteliaasti ja oikeassa asia yhteydessä (Kyllä ne meillekin nauraa ja pitävät vähän omituisina...). Toki ulkomaillakin on ns. tekijä miehiä/naisia ja arvostuskin on varmastikin molemmin puolista, mutta arvostus on ansaittava, niin ulko- kuin kotimaassakin. Pelkillä puheilla ja olemattomilla tilastoilla ei pitkälle pötkitä. Jos tykkää ja pystyy kiertelemään RTE-tapahtumia ja/tai pisteralleja, niin mikäpä siinä, ihan jees, mutta ajosuoritukset ovat oma juttunsa ja kun puhutaan niistä niin esim. SS1000 tai 10/10 ths on suomalaiselle ihan yhtäpitkä kuin esim. saksalaisellekin ja sen on joko suorittanut, tai sitten ei ja sen mukaan sitten laaditaan tilastot ja "kehutaan" toisiamme pöytäkeskusteluissa/leirinuotioilla ts. pitäydymme kuitenkin tosiasioissa. Sama juttu rallien osalta, listoilla ovat ne jotka ovat läpäisseet ja mikäli hyvin pärjänneet itseäänsä tai kavereitaan kehuvat, niin se heille suotakoon.

IBA Finland on reilussa viidessätoista vuodessa noussut tyhjästä merkittäväksi tekijäksi rautaperseajoyhdistyksien joukossa. Tosiasiassa ei meidän tarvitse kenelläkään naureskella, muttei toisaalta ole aihetta turhia nöyristelläkään sillä millä mittarilla tahansa mitattuna/verrattuna muihin Eurooppalaisiin rautaperseyhdistyksiin IBAF on "kovien ajajien klubi", se ei ole turhaa/aiheetonta kehua, vaan se on faktatietoa.

7. Olen käynnyt parissa RTE-tapahtumassa ja ne ovat vähän niinkuin meidän kk-kahvit, sillä erotuksella että tehdään johonkin kohteeseen vierailu ja otetaan ns. virallinen valokuva, sekä yleensä yövytään ko. paikkakunnalla ja vietetään iltaa yhdessä. Kansainvälistä ja ihan rentoa meininkiä. Suomesta vain on pitkä matka kaikkialle ja on vaikea kuvitella osallistuvan näihin tapahtumiin ilman että sisällyttäisi sen siirtymätaipaleeseen matkalla jonnekin tai jostakin. Aika ja rahan puute tulee useimmille vastaan. Ei ne ulkomaalaisetkaan tänne ajele pelkästään kk-kahvien tai IBA-Meetingin vuoksi. Itseasissa monien Keski-Eurooppalaisten mielestä tänne on pitkä- ja hankala matka!!! Selitä siinä sitten että ajelet useamman kerran vuodessa via Balticaa tai Ruotsia ja Tanskaa lävitse! Pitävät hulluina! Ei siis ole sattumaa että pääsääntöisesti tapahtumat järjestetään britteinsaarilla tai Continental-Euroopassa. Voi olla että usempi heidän jäsenensä pitää näistä kokoontumisista enemmän kuin varsinaisten ajosuoritusten ajamisesta. Tästä linkistä voi jokainen katsoa missä järjestetään tämän vuoden RTE-ajotapahtumat:

https://www.ironbutt.co.uk/w3/calendar.php

Kalenterista poimittua:

*Tammi-maalis, heinä- sekä syyskuun (2kpl) tapaamiset saarella(UK).
*Helmikuu, Luxembourg
*Huhtikuu, San Marino
* Kesäkuu, Venäjä (Moskova)
* Elokuu, Latvia (Riika)
* Lokakuu, Andorra

Noista kun katsoo tarkemmat päivät ja paikkakunnat niin siinäpä sitten voi halutessaan yhdistellä jonkin reissun yhteyteen. varmastikin tälläinen tapahtuma saadaan toimintasuunnitelmaankin lisättyä, mutta kuten Timo jo totesi mielellään vetäjän/matkanjohtajan kera.

8. Mene ja tiedä, mutta minun mielestäni tälläisen yhdistyksen pääpaino on ajotoiminnassa ml. laadukas ajotarkastustoiminta ja siihen ympärille voidaan sovittaa käytettävissä olevien resurssien (tekijät, aika sekä rahoitus,yhditys tai oma kustanteinen) mukaisesti muuta aktiviteettia.

Mikäli haluaa oikeasti runsainmäärin kv. meininkiä ja yhteenkuuluvuuden tunnetta, niin hommaa Wingin ja kiertää Eurooppaa kv. treffejen muodossa. Kymmenen (10) kv. treffin osallistumiskokemuksella voin suositella, hyvä meininki ja näkee/kokee uusia valtioita ja paikkoja. Lisäksi sielläkin voi "kisailla" mm. vierailujen määrällä (jotkut ovat kiertäneet kaikki rallit putkeen...):

http://www.goldwing-european-federation.eu/

Yhteenvetona voisin todeta että uusia ideoita aina kaivataan, mutta hyviä perustuksia ei kannata rakentaa uudelleen. Suora lainaus säännöistä:

Yhdistyksen tarkoituksena on toimia kansainvälisen Iron Butt Associationin hyväksymien moottoripyörämatka-ajosuoritusten tunnetuksitekemiseksi Suomessa, olla mainittujen ajosuoritusten suomalaisten ajajien keskinäisenä yhdyssiteenä sekä edistää moottoripyöräilijöiden hyvää liikennekulttuuria ja -turvallisuutta.

PS. Kevät- ja syyskokus ovat hyviä paikkoja tuoda mielipiteensä kuuluviin ja ei tämä foorumikaan niitä huonompia paikkoja ole, vaikka elämmekin kaiken maailman wots uppejen ja facebookin aikakautta

-Harri.mopomies-

Varmaan jälleen vähemmän ajaneille tulee keskustelusta se tunne, että vanhat parrat tyrmäävät kaiken uuden ja erilaisen, mutta kyllä vähän Ayrtono itse provosoi viittaamalla 90-lukuun jämähtämisellä ja sai näin muutamat nykyistä toimintatapaa edustavat puolustamaan nykyistä toimintaa, ehkäpä tarpeettomankin voimakkaasti! Varmaan tuo on pitkälti kuitenkin noin, eikä siinä mitään pahaa tai väärää mielestäni ole, jos suuri osa porukkaa haluaa asiat ja tapahtumat jatkuvan pääpiirteittäin nykyisellä kaavalla! Kyllä kaikki mukana olevat (menneet, nykyiset, tulevat) haluaa toimintaa viedä etupäässä siihen suuntaan, josta itse pitää, ei tätä kukaan niin pyyteettömästi tee, että miettisi toisille sopivia toimintatapoja, joista ei itse ollenkaan pidä! Väki ukkoutuu (ja akkautuu), sille ei voi tavallaan mitään, ja aika harva sitä elämänsä aikana ratkaisevasti muuttuu, eli siinä mielessä tallaiset kerhot/yhdistykset tosiaan "jämähtävät" paikoilleen (ja ajan saatossa jopa kuolevat), ellei uutta ja uudenlaista verta saada joukkoon! Toisaalta, onko monenkaan yhdistyksen tarkoituskaan elää ikuisesti, itsellehän tätä loppupeleissä ollaan tekemässä ja muille samanhenkisille, eikä tarvitse siis perinnöksi kellekään jättää! Muutosta tosiaan saa aikaan todella vain tulemalla itse toteuttamaan muun(kin)laista toimintaa, joko rinnalle tai kokonaan nykyisen aktiviteettien tilalle! Jos keksitään uudenlaisia toimintamuotoja, joilla saadaan uusia jäseniä toimintaan, niin ei se tule edes olemaan mistään toisesta pois, olisi vain enemmän vaihtoehtoja, joista valita se itselle paras! Ayrtonon mietteissä varmaan paljon perää, ettei kaikki halua olla esimerkiksi niin suorituskeskeisiä; riittävästi samanhenkisiä vaan etsimään ja mukaan toimintaan, niin varmasti sijaa on uudenlaisillekin tapahtumille! Minä, kuten varmasti kaikki edellisetkin kirjoittajat toivottavat mukaan niin samanhenkiset rautaperseilijät, kuin myös aivan uusin ajatuksin olevat, mutta ulkopuolelta ei kovin paljon tosiaan voi ohjailla miten kuuluu toimia, vaan muutosta pitää tulla itse toteuttamaan! Toiveita ja ehdotuksia toki saa ja pitääkin antaa!

Mielenkiintoinen keskusteluketju. Mikä on tie mitä kuljet Ayrtono ? Minkä tien olet valinnut..... mikä siis poikkeaa suomalaisesta perus-rp-kuskeista. Kerro nyt ihmeessä. Itse olen löytänyt moottoripyöräilyn "kodin" IBAFissa. En halua korjata mopoja kädet kainaloita myöten vaseliinissa, en halua ajaa ovaalirataa, en halua ajaa hiekkamontulla tai jääradalla, en halua moottoripyöräilystä mitään järjestäytynyttä jengitouhua. Kummelin ohjeistamispäälliikkö Parantainen jo toteaisi että kuskit tykkää siitä että pyörät liikkuu ja taivas saa olla rajana. Toki läheskään kaikkea ajotarjontaa en edes ole kokeillut vielä. Itsellehän tätä tehdään ja jokainen yksilöllisesti kaipaa erilaisia kokemuksia tai haasteita. Joillekin riittää "vaatimattomasti" perus tonnimailiset ja toiset suunnittelevat vuosien päähän jopa Telluksen kiertämistä. Jotenkin en ymmärrä kaavoihin pakottamista tai menneen arvostelua, jos ei itse halua mitään roolia ottaa asian kehittämisessä. Epäileväinen, kritisoiva, arvosteleva jopa skeptinen saa olla, mutta rehellinen kuitenkin. Nykyistä toimintaa mielestäni pystyy arvostelemaan vasta vuosien päästä. Jälkiviisaus on sitä helpointa viisautta. Kommenttia pyydettiin. Hyvin vähän on kommentteja saatu. Nyt pitäisi raaputtaa vähän syvemmältä. Mikään homma ei oikeasti kehity ellei ole rohkeutta olla eri mieltä kuten "outolintu" Ayrtono. Uskon ja toivon ettei aikuisten ihmisten kesken tarvitse henkilökohtaisuuksia käsitellä vaan kaikilla on halu kehittää toimintaa ja huomioida se että maailma on oikeasti erilainen nyt kuin 90-luvulla.Kiitokset keskustelun avaamisesta, jatkakaa kaikki muutkin keskustelua.

Rakentavasti ja palavasti haluten lisää mielipiteitä ko. aiheesta.

t. se nuorempi Sepe

Fiksua puhetta Nuorempi Sepe, ei mitään lisättävää.